КТО НИБУДЬ ЗНАКОМ С АКВАЛАНГОМ АВМ 5?

вот у них присмотрел регулятор katrangun.prom.ua/p3683795-regulyator-dlya-dajving.html

Наверное нормальный. Вы только не путайте спецов, которые хотят что-то продать со спецами, которые что-то знают. Но это с опытом придёт.

cerbers-x пишет: вот у них присмотрел регулятор katrangun.prom.ua/p3683795-regulyator-dlya-dajving.html

Первый шаг был покупка, Второй................. Ты делаешь успехи
Повторю свой совет. " Пока еще не поздно нам сделать остановку, кондуктор нажми на тормоза "

cerbers-x пишет: вот у них присмотрел регулятор katrangun.prom.ua/p3683795-regulyator-dlya-dajving.html

У меня такой есть, только более ранний, пользую 7 лет, нареканий нет, но только для теплой воды. При обмерзании пробивает на постоянную подачу. В дайвцентрах за рубежом используется на прокат. Не плохой бюджетный поршневик, но поискать можно дешевле

cerbers-x пишет: попробую прокансультироватся в katrangun.prom.ua/ там спецы

Обрати внимание на ческую фирму Сопрас-регуляторы отменного качества , плюс только эта фирма поставляет любые запчасти для своего оборудования -мембраны , клапана и т.д. Представительство находится в Днепропетровске. В интернете найдешь. Для Deepdive- - советские баллоны надежны потому , что их делали только малого диаметра -140 мм. и при этом с максимальным давлением 200 атм. Буржуи при таком диаметре и весе штампуют баллоны на 300 атм. Баллоны 170 и 203 мм. у нас вообще не делали. А чем меньше диаметр баллона , тем меньше удельная нагрузка при равных давлениях внутри. По поводу опасности акваланга -у него в штатном исполнении нет резервного легочника. У меня было два случая -разрыв под водой шланга среднего давления на АВМ-7 и однажды , плавал с АВМ-1 -выдрал загубник мундштучной коробки из пасти -зацепившись за металлические хрени на дне -залив при этом шланги водой -а продуть шланги АВМ-1 под водой -фокус еще тот.

На моём АВМ-5 прижился недорогой регуль "Poseidon" (люблю посейдоны), манометр ВВД, ( "нонэйм" ,куплен на Techdive). Немного доработал подвеску вставил 4 "Д" кольца. И всё. В принципе, вполне нырябельный аппарат.

Делал я этот фокус (продуть шланги АВМ-1 под водой), в Крыму, в Алупке, в районе детского противотуберкулезного санатория. Глубина 10-12-14м, в погоне за крабом, удирающим за камень, ударом согнутой в локте руки выбил сам себе загубник, и 4-5сек смотрел как он качается перед носом, с полными шлангами воды. Поднял голову вверх - а блестящего зеркала поверхности нету. Помогло то, что у меня три штуки АВМ1, и на одном по чуть-чуть хронически подсачивалась вода в шланги, что я только не делал, приходилось каждые 10мин. ложиться на левый бок и резким выдохом избавляться от надоедливых капель. Упал я на бок, (я пол-года занимался каратэ) сделал типа "о-ссс" на остатках воздуха в легких, и тихонько вверх, чтобы погранцы не засекли акваланг....

stomatolog пишет: Глубина 10-12-14м, в погоне за крабом, удирающим за камень, ударом согнутой в локте руки выбил сам себе загубник, и 4-5сек смотрел как он качается перед носом, с полными шлангами воды. Поднял голову вверх - а блестящего зеркала поверхности нету. Помогло то, что у меня три штуки АВМ1, и на одном по чуть-чуть хронически подсачивалась вода в шланги, что я только не делал, приходилось каждые 10мин. ложиться на левый бок и резким выдохом избавляться от надоедливых капель. Упал я на бок, (я пол-года занимался каратэ) сделал типа "о-ссс" на остатках воздуха в легких, и тихонько вверх, чтобы погранцы не засекли акваланг...

При полностью залитых обеих трубках... на остатках воздуха.... Ой....

Вы ребята тут хвастаетесь грубейшими нарушениями техники безопасности погружений с аквалангом, жалуетесь на отсутствие резервного аквамата, и т. д. Если так, то это проблемы больше с головой, чем аквалангом. При этом пытаетесь давать советы новичку, создавшему тему?

Ой - это мало и тихо сказано. Акваланг я осваивал без любого инструктажа (а где ж его взять в сельскохозяйственном р-не Винницкой обл., тогда даже интернета еще не было), по паспорту-инструкции собирал-разбирал легочной автомат. Благо, глубин больше 8-9м. на Ю.Бугу рядом со мной нет, может потому и жив остался. Короче - дурак с бомбой за спиной.

deepdive пишет: Вы ребята тут хвастаетесь грубейшими нарушениями техники безопасности погружений с аквалангом, жалуетесь на отсутствие резервного аквамата, и т. д. Если так, то это проблемы больше с головой, чем аквалангом. При этом пытаетесь давать советы новичку, создавшему тему?

Дя-а-а-а-денька водолаз -простите нас-мы больше не будем.....Вот у меня под водой произошло расслоение шланга-потом около редуктора он лопнул. Шланг был не убитый- в чем тут грубейшее нарушение техники безопасности ? или когда я плавал под водой-и начал обходить груду металлических прутьев- посмотрел в одну сторону-но сразу зацепился с другой ?.Ляпы бывают и у суперпрофессионалов. Просто мы нажили опыт -и правильными и неправильными путями вот им и делимся. Никто не хвастает. К плаванию с аквалангом мы пришли разными путями- многие самоучки -и многие профессии и навыки мы тоже осваивали не в классах и аудиториях -а на практике. Такое было время. Вам как профессионалу , конечно видны наши ошибки и огрехи -но мы научились , освоили , перепробовали кучу техники -и получили опыт и знания , побывали всласть под водой -узнали другой мир. Если-бы мы все шли правильным путем-многие из нас подводный мир для себя не открыли бы. Помните гениальную фразу из фильма "Гараж"-......почему вы не идете правильным , законным путем-? -..-правильным путем идти можно , -дойти тяжело......

Вот история, поражающая своей беспрецедентной тупостью. Славный, надёжный, но морально состарившийся КИП-8 Луганского завода, выпускался в громадных количествах по большей части для горноспасателей и пожарных, но сохранялся в небольших количествах на некотрых химических предприятиях. Если в пожарке и в ВГСС в силу хоть какого-то уставного обучения личного состава грамотному использованию КИП-а эти девайсы сохраняли жизнь и здоровье бойцов, то использование их на гражданке приводило к результатам прямо противоположным. Вот характерный пример. На химическом заводе в городе С. на Украине, начальник одного из цехов обнаружил на складе пару комплектных КИП-8, но в силу ненужности данного девайса на производстве, (цех был давно остановлен и оборудование частично демонтировано), забрал их домой в гараж. Нач. цеха любил рыбалку, и, как-то разговорившись с дружбанами за столом, проболтался, что у него есть два рабочих КИП-а. Кто-то высказал мысль, что КИП вполне можно использовать как акваланг для подводной охоты и сбора раков. Мысль начальнику понравилась, и тот решил попробовать погрузиться с КИП-ом под воду. Не вопрос, в КИП-е вполне можно плавать на небольшой глубине. Но! Имеющийся в аппарате баллон для кислорода незадачливый ребризеровод зарядил не медицинским кислородом, (по опыту знаю, что очень многие люди практически не различают "воздух" и "кислород", и считают эти два понятия абсолютно тождественными) как того требовала инструкция, а сжатым воздухом, потому как инструкций к аппарату не было, а расспрашивать народ было неудобно. . Погружение в речку окончилось печально. Его дружбан, сидевший на берегу, понял, что что-то случилось, когда прошло почти 4 (!) часа. На самом деле, дайвер в КИП-е отключился через 10 минут после погружения от кислородного голодания, сигнальным концом пренебрегли, а вывешен грузами "водолаз" был далеко в минус...

Dragline пишет: Не вопрос, в КИП-е вполне можно плавать на небольшой глубине...

В КИП-8 (впрочем , как и в подобных)-применяется химпоглотитель ХПИ (натронная известь)-при поглощении углекислого газа и НЕБОЛЬШОГО количества водяных паров , содержащихся в выдыхаемом воздухе происходит нагрев реагента -вы дышите теплым , химически активным кислородом , вступающим в реакцию с кальцием зубной эмали....результат для пасти печален. Кострукция КИПа не предусматривает работу под водой -негерметичный манометр и т.д. Но самое веселое наступает , когда в химпоглотитель попадает вода (а она зараза таки попадает -при плавании с аквалангом или скубой мы периодически чувствуем какое-то количество воды -в корпусе легочника-) в результате реакции образуется специфическая пена , прущая в дыхательный мешок (называемая "каустический коктейль")-результат очень печален. Очень.

Даже в ребризерах, предназначенных для погружений натронная пыльца тихой сапой ест зубную эмаль. Зубы очень хорошо сыпятся как раз 2 передних верхних и нижних в месте, где смесь дыхательная проходит. Современные вроде как лишены этого недостатка. А у моего знакомого вояки из Севастополя при сжатых челюстях небольшой напильник в зубы вставить можно

Тема об АВМ 5, а плавно начинаем переходить на ребризеры. Есть в наличии и то и другое. Если есть на шее голова и что нибудь в ней то проблем не будет. К АВМ -5 сделай переходник из латуни (токарь выточит) к нему сможешь подсоединить консоль на любой вкус (манометр, глубинометр, компас) варианты разные но манометр и глубинометр должен быть. Если есть деньги можна поставить сразу импортный регулятор. Я лично плаваю с родным, поменял только загубник. При первых погружениях должен быть напарник который сам ныряет и имеет навыки поргужений.

Oleg_21 пишет: Тема об АВМ 5, а плавно начинаем переходить на ребризеры. Есть в наличии и то и другое. Если есть на шее голова и что нибудь в ней то проблем не будет. К АВМ -5 сделай переходник из латуни (токарь выточит) к нему сможешь подсоединить консоль на любой вкус (манометр, глубинометр, компас) варианты разные но манометр и глубинометр должен быть. Если есть деньги можна поставить сразу импортный регулятор. Я лично плаваю с родным, поменял только загубник. При первых погружениях должен быть напарник который сам ныряет и имеет навыки поргужений.

напарник должен быть не при первых погружениях, а всегда, если вы знаете правила, тогда и поломки оборудования жизни угрожать будут намного меньше.

Токарю заказывать ничего не нужно. Вот здесь sub.com.ua/shop/index.php?categoryID=259&show_all=yes ВСЕ переходники для всех АВМ-ов и недорого.

На сегодняшний день на мировом рынке представлены приблизительно в одинаковой степени как мембранные так и поршневые регуляторы ( первая ступень ), хотелось бы услышать мнение опытных колег, кто каким отдает предподчтение и почему ?, доступность облуживания в домашних условиях, наличие з/ч , если не затруднит то указать конкретные модели.
Еще, слышал не однократно, что покупать на сегодняшний новый брендовый регулятор опасно, очень много китайских подделок, где обработка и качество метала некачественная, если есть то в каких брендах больше ???
За ранее спасибо !!!

Вообще-то на рынке представлены три вида регуляторов-мембранные , поршневые , поршневые с сухой вторичной камерой. Мембранные-хороши тем , что вода контактирует только с мембраной (ну и пружиной )-он не критичен к грязной воде. На него устанавливают специальный колпачек-(заливаемый спиртом)-и изолируя от воды в корпусе регулятора-получают хороший эффект по холодостойкости. Поршневые-(обычные-самый распространенный -Аквалунг-Калипсо)-простые , надежные , но зеркало цилиндра постоянно контактирует с водой-требует промывки и тщательного ухода. Более редкие -поршневые с сухой вторичной камерой-в корпусе регулятора вообще нет воды. Конструктивная особенность -динамическое изменение сечения воздушных каналов в зависимости от расхода воздуха. Несмотря на малое установочное давление (5 бар)- производительность по воздуху в критических ситуациях бешеная. Считаются наиболее холодостойкими. Производятся под маркой Дивекс-950 фирмой Кирби Морган (цены космические) и американской фирмой Шервуд (цены нормальные). Сам использую Шервуд в комбинации с легочниками фирмы Барракуда-в комплекте идет один легочник прямоточный-другой (октопус)-противоточный. Поскольку корпуса легочников выполнены из никелированной латуни-поток воздуха имеет температуру не ниже температуры воды. Отличные регуляторы делают чехи (Сопрас)-и поставляют для своего оборудования любые комплектующие россыпью.

О регуляторе SHERWOOD BRUT не нашел ни какой информации, что Вы можете сказать о этой модели ?

Віталій пишет: О регуляторе SHERWOOD BRUT не нашел ни какой информации, что Вы можете сказать о этой модели ?

Виталий-по регулятору Шервуд-смотри мой предыдущий коммент. Брут-это марка легочного автомата , которым фирма комплектует регулятор.-это вот оно-

мне легочник не понравился-прекрасный выдох , но некомфортный вдох. Перешел на легочники фирмы Барракуда-
-дыхание-просто изюм. Кстати-прообразом крутого посейдоновского регулятора Циклон-5000 (и жутко дорогого)-послужил как раз барракудовский Цикломат-4. Вообще главное внимание следует уделять не регулятору первой ступени-а как раз легочнику. Из современного оборудования нелегко выделить что-либо самое отменное-вся предлагаемая техника достаточно хороша. Из того , что мне не понравилось-легочники Апекс с пилотажным клапаном -работают хорошо-но конструкция хлипкая и ломкая.Еще раз советую-фирма Сопрас-хорошие регуляторы и любые запчасти-это важно. В том же Бруте используется силиконовая мембрана овальной формы-ну и где ее взять при необходимости ? В легочниках круглой формы как правило применяется самый распространенный диаметр мембраны-три дюйма. Такой же у украиновского (и пожарного АСВ) легочников-у пожарников купить не проблема.

Что по регуляторе, то меня АВМ-5 абсолютно устраивает, но начал еще прошлой зимой мастырить шланг поддува компенсатора, консоль и дополнительный октопус, стала проблема в переходниках - тройниках, если использовать буржуйскую прямоточную ступень, соответственно освобождается отверствие аварийного клапана избыточного давления что можно примастырить октопус, но куда подключить компесатор и консоль, опять переходники да еще и сложной конструкции, поэтому и стал вопрос о замене регулятора 1ст.
Скажим с технических соображений думаю проще подобрать к поршневым Р1ст резиновую часть как к мембраным. Мне внушают доверие два регулятора SHERWOOD BRUT и ScubaPro MK2 так как они досих пор в продаже немного обновленные.

Виталий-учти такую штуку - в контуре низкого давления в дыхательном аппарате (хоть скуба , хоть акваланг)-должен быть предохранительный клапан. Нахрена ?-редуктор первой ступени может совсем немного подтравливать -при дыхании из аппарата это никакой роли не играет , но при плавании по поверхности с аппаратом мы дышим атмосферным воздухом -расхода из баллонов нет-и если редуктор подтравливает-давление во вторичном контуре будет достаточно быстро расти (ибо объем вторичного контура весьма мал) , (этим эффектом знаменит редуктор "Украины" (он же юнга , он же АСВ-2))-и при достижении уровня установки клапана он начнет сбрасывать излишек воздуха наружу. Если этот клапан подзалип (опять же -"Украина")-раздается хлопок-и шланг к легочнику -разрывается. В советских аппаратах предохранительный клапан имелся на редукторе. В импортном оборудовании на редукторах его нет -его роль играет легочный автомат - импортные легочники выполняют по прямоточной системе-при избыточном давлении тарелка клапана отжимается от седла и стравливает избыток воздуха. А вот советские легочные автоматы выполняли по противоточной системе-чем выше давление воздуха -тем сильнее прижимается тарелка клапана к седлу-(конструктивно клапан работает на перекос)-и , соответственно-как предохранительный клапан не работает. То есть -если применять импортный регулятор -и использовать легочный автомат АВМ 5-8 , то необходимо ставить еще один резервный легочник (октопус)-прямоточной конструкции.Разница в работе прямоточного и противоточного автоматов такова -чем выше установочное давление во вторичном контуре-тем легче вдох на прямоточном и немного тяжелее на противоточном и наоборот-при падении давления воздух из прямоточного придется высасывать - а вдох на противоточном будет легок.Противоточные же автоматы применяли на советском оборудовании потому , что все акваланги имели шланговую версию подачи воздуха с поверхности (АВМ-3 АВМ-5 АМВ-6 ШАП-40 ШАП-62)-а при шланговой подаче давление воздуха на входе в аппарат нестабильно и падает с увеличением глубины.

Большое спасибо за подробное розяснение, просто и понятно, но принцип роборты поршневого регулятора и 2ст-ни клапана поточного и противоточного я понимаю, поэтому и предположил что на 1ву-ю ступень АВМ-5 скажем установить октопус ScubaPro G250 с поточным клапаном, то на редукторе 1ст клапан избыточного давления уже не нужен, что можно в место клапана подключить шланг компенсатора или аварийный противоточный октопус.

Dragline пишет: На моём АВМ-5 прижился недорогой регуль "Poseidon" (люблю посейдоны), манометр ВВД, ( "нонэйм" ,куплен на Techdive). Немного доработал подвеску вставил 4 "Д" кольца. И всё. В принципе, вполне нырябельный аппарат.

Вложение SDC11167.JPG не найдено

Вложение SDC11168.JPG не найдено

Вложение SDC11169.JPG не найдено

Прочитал всю ветку, написал длинный ответ, но он успешно улетучился. Жизнь одна, не экономьте на безопасности!!! АВМы и прочее снаряжение лучше положить в музей! Или использовать как ресивер для воздуха. Переходник, нормальный регулятор(первая и вторая ступень) + консоль. АВМ только как ресивер!!! Посейдон великолепно подходит для наших водоемов!!! Не хотите Посейдон, поставьте Аквалунг Калипсо, дешево и сердито. Здесь прозвучала мысль, что только Сопрас поставляет запчасти! Скажу чесно, полная чушь! Извините за грубость. У нас есть в свободной продаже ремкомплекты на Аквалунги абсолютно всех моделей так и на Апексы, и на прочие регуляторы. Подделок регуляторов известных фирм в своей жизни не встречал!!! Если кому-то попались с огромным интересом готов ПОСМОТРЕТЬ! Так, что если купили АВМ то или сделайте остановку или сделайте все безопасно по уму. Не изобретайте велосипед с КВАДРАТНЫМИ колесами... По поводу обучения: нет финансовой возможности пройти курс обучения, то хоть пройдите АЗЫ( очистка регулятора, поиск регулятора, очистка маски под водой от воды, плавание без маски, ) В интернете на ЮТУБе выложены в свободном доступе курсы по системе РАДИ, посмотрите их! Они дадут хоть какие-то знания. Но лучше не сходите пару раз в ресторан или бросьте курить(секономите деньги ) и пройдете обучение!!! Жизнь нужно любить , а не играть в русскую рулетку с ней...

Если Вы мне то спасибо, у меня паук в сборе скуба про. А вопще интересная точка зрения, если я так буду относится к оборудованию то меня через 10 лет спросят ( какой у тебя паук ? отвечу скуба про, мне опять поврос поршневой или мембранный ? и я опять отвечу скуба про, а почему скуба про ? и я отвечу так мне люди сказали что лучше скуба про )
Что мерседес лучше жигуля я и так понимаю, но колеса отпадают даже у мерседесов, поэтому я привык на своем авто ходовую делать сам, и тогда и 150 на ниве не проблема.

Валерий у меня к Вам возник вопрос, чем аквалунг калипсо лучше редуктора АВМ-5, оба поршневые, в обеих камерах контактирует гильза с водой, и оба не сбалансированные, что смазка разная то не в счет.
В моем вопросе нет подвоха или спора, интересно Ваша точка зрения, так как нет возможности скупить все види и бренды регуляторов хотелосьбы услышать опытных.
1.предпочтение поршневых или мембранных, и почему ? что мебрана отсекает муляку это не в счет.
2.сбалансированный или не сбалансированный, в тех и других есть свои недостатки
3.наличие сервисов, росходников, плюсы или минусы обслуживания

Валерий пишет:

Dragline пишет: На моём АВМ-5 прижился недорогой регуль "Poseidon" (люблю посейдоны), манометр ВВД, ( "нонэйм" ,куплен на Techdive). Немного доработал подвеску вставил 4 "Д" кольца. И всё. В принципе, вполне нырябельный аппарат.

Вложение SDC11167.JPG не найдено

Вложение SDC11168.JPG не найдено

Вложение SDC11169.JPG не найдено

Прочитал всю ветку, написал длинный ответ, но он успешно улетучился. Жизнь одна, не экономьте на безопасности!!! АВМы и прочее снаряжение лучше положить в музей! Или использовать как ресивер для воздуха. Переходник, нормальный регулятор(первая и вторая ступень) + консоль. АВМ только как ресивер!!! Посейдон великолепно подходит для наших водоемов!!! Не хотите Посейдон, поставьте Аквалунг Калипсо, дешево и сердито. Здесь прозвучала мысль, что только Сопрас поставляет запчасти! Скажу чесно, полная чушь! Извините за грубость. У нас есть в свободной продаже ремкомплекты на Аквалунги абсолютно всех моделей так и на Апексы, и на прочие регуляторы. Подделок регуляторов известных фирм в своей жизни не встречал!!! Если кому-то попались с огромным интересом готов ПОСМОТРЕТЬ! Так, что если купили АВМ то или сделайте остановку или сделайте все безопасно по уму. Не изобретайте велосипед с КВАДРАТНЫМИ колесами... По поводу обучения: нет финансовой возможности пройти курс обучения, то хоть пройдите АЗЫ( очистка регулятора, поиск регулятора, очистка маски под водой от воды, плавание без маски, ) В интернете на ЮТУБе выложены в свободном доступе курсы по системе РАДИ, посмотрите их! Они дадут хоть какие-то знания. Но лучше не сходите пару раз в ресторан или бросьте курить(секономите деньги ) и пройдете обучение!!! Жизнь нужно любить , а не играть в русскую рулетку с ней...

В вашем пади неоправданные расценки. Оправдание им только в том, что вся верхушка вшей организации хочет красиво жить за счет приносящих бабло желающих научиться. Очень похоже на гербалайф, только подводный. Народ в ДОСААФЕ обучался до вашего дайвмастера за один раз. А у пади тот же этап разбили на 20 частей и дерут за каждый этап три шкуры. А народ ведется на это, потому что сравнивать не с чем.

Я не агитирую за обучение по ПАДИ, я порекомендовал почитать и поучиться заочно посмотрев видео материал что-бы хотб что-то было!!! Спорить где и чему учат, в этой ветке неуместно! Я и так удивляюсь, чего энто ПОДВОХИ, аквалангами интересуются то?!..

Віталій пишет: Если Вы мне то спасибо, у меня паук в сборе скуба про. А вопще интересная точка зрения, если я так буду относится к оборудованию то меня через 10 лет спросят ( какой у тебя паук ? отвечу скуба про, мне опять поврос поршневой или мембранный ? и я опять отвечу скуба про, а почему скуба про ? и я отвечу так мне люди сказали что лучше скуба про )
Что мерседес лучше жигуля я и так понимаю, но колеса отпадают даже у мерседесов, поэтому я привык на своем авто ходовую делать сам, и тогда и 150 на ниве не проблема.

Валерий у меня к Вам возник вопрос, чем аквалунг калипсо лучше редуктора АВМ-5, оба поршневые, в обеих камерах контактирует гильза с водой, и оба не сбалансированные, что смазка разная то не в счет.
В моем вопросе нет подвоха или спора, интересно Ваша точка зрения, так как нет возможности скупить все види и бренды регуляторов хотелосьбы услышать опытных.
1.предпочтение поршневых или мембранных, и почему ? что мебрана отсекает муляку это не в счет.
2.сбалансированный или не сбалансированный, в тех и других есть свои недостатки
3.наличие сервисов, росходников, плюсы или минусы обслуживания

Завтра отвечу более подробно, а сейчас поехал домой, рабочий день закончился!!!

Валерий пишет: Я и так удивляюсь, чего энто ПОДВОХИ, аквалангами интересуются то?!..

Скажу о себе, к ПО я пришел через дайвинг, но до ПО не полных два сезона нырял с аквалангом. За других сказать не могу, а по моих условиях, с аквалангом по карьерах где трофейной рыбы не встречал но видимость практически в любую погоду отличная, ПО по реках и озерах где глубина редко до 10м в среднем 5м, лично для меня разница в дайвинге и ПО это как езда на мотоцикле и авто, дорога одна а наслаждение совсем разное.