Жалоба Базовский Александр

Че там говорить, зажираются мастера, я тоже от одного ждал катуху, неделю после оплаты, тоже кормил завтраками, что завтра отправит, а завтра все забывал и даже не удосуживался позвонить и сказать, что так и так не получилось отправить, отправлю завтра, мой вывод: ну их этих мастеров, лучше покупать там где можно пощупать,расплатиться и забрать сразу!

Сергей пишет: Например я часто сталкиваюсь с продажей машин, и если мне человек предлагает на 300 баксов больше я ее никогда не продам тому которому пообещал дешевле..........В такое время мы живем, что если сам не заработаешь, то никто тебе не пронесет бабло безвозмездно!

Жесть... Я, конечно, не вчера родился и сталкивался с подобными проявлениями, но чтобы так открыто, с чувством правоты человек всему миру объявлял, что на его обещания нельзя полагаться и его слово ничего не значит - это, пожалуй, впервые...

Сергей пишет: А если это во вред мне либо моей семье, то как быть?

..... Ты своей репутации (и деловой, и просто человеческой) причиняешь много больше вреда, чем тебе дадут эти выдроченные обманом несколько тугриков.

Adept6 пишет:

Сергей пишет: Например я часто сталкиваюсь с продажей машин, и если мне человек предлагает на 300 баксов больше я ее никогда не продам тому которому пообещал дешевле..........В такое время мы живем, что если сам не заработаешь, то никто тебе не пронесет бабло безвозмездно!

Жесть... Я, конечно, не вчера родился и сталкивался с подобными проявлениями, но чтобы так открыто, с сознанием своей правоты человек всему миру объявлял, что на его обещания нельзя полагаться и его слово ничего не значит - это, пожалуй, впервые...

Сергей пишет: А если это во вред мне либо моей семье, то как быть?

.... Ты своей репутации (и деловой, и просто человеческой) причиняешь много больше вреда, чем тебе дадут эти выдроченные обманом несколько тугриков.

Я говорил что автомобиль человеку все равно предоставлю, может даже и лучше!

Тема заблокирована модератором на неопределенное время.
Все выяснения отношений - в личке.
Здесь после разблокировки прошу писать только "виновников" темы: edvin1981 и Александра Базовского.

Сергей, по Вашей настойчивой просьбе пост удален.

То что классный мастер ведёт себя не по мужски, для меня совершенно очевидно!!!!!
Как мы видим человек в своё оправдание вразумительного ничего ответить не смог. Да похоже что и сказать то нечего. Кроме как озвучить во сколько он оценивает свой труд.
Я вообще думаю что указанная сумма денег, как камень раздора , что бы из-за неё терять лицо, честь совесть....не имеет место быть ВООБЩЕ!
И то что Саша хороший мастер, не даёт ему право так вести дела. А наоборот, ставит МАСТЕРА в определённые, рамки. Дабы не утратить лицо. ИМХО.

Но вот только у нас, частенько бывает всё наоборот.

Вспомните сколько раз нам приходилось сталкиваться с подобным поведением "светил" и других "великих мастеров" в больницах, на СТО, в мастерских...... По принципу - хочу так , хочу по другому. Ни куда вы не денетесь будете ждать и платить сколько скажу. А это не хорошо.
У меня вопрос:
- А что если бы он затянул сроки изготовления изделия, на год или два? Во сколько раз за это время могли подорожать материалы, баксы, ещё что могло измениться?

В данном случае договор же, как я понял, был за совершенно другую сумму.
И что, на момент договора Саша ценил свой труд дешевле??????

Одним словом НЕ хорошо! Так дела не делаются!

«Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить».
Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 1-2)

Правильно, молча подставляйте другую щёку....ну или кошелёк....очень удобно!

Хороший избирательный подход.
Саша же хороший...да вдруг ещё придётся и себе чего заказать. Вот тут то и зачтётся!

Я просто уже с такими сталкивался. Писал здесь на форуме про "ВОДОЛАЗА". Уже и ходаки были. Он же хороший мастер и ружья тоже правильные делает.
А то что на баксов 300 кинул, наконечники и пояс по сей день делает (уже больше года), то всё мелочи. Мастер то хороший!
Прошу прощения за откровенность!
Как там от Матфея.....?

Путешественник пишет: Правильно, молча подставляйте другую щёку....ну или кошелёк....очень удобно!

Хороший избирательный подход.
Саша же хороший...да вдруг ещё придётся и себе чего заказать. Вот тут то и зачтётся!

Я просто уже с такими сталкивался. Писал здесь на форуме про "ВОДОЛАЗА". Уже и ходаки были. Он же хороший мастер и ружья тоже правильные делает.
А то что на баксов 300 кинул, наконечники и пояс по сей день делает (уже больше года), то всё мелочи. Мастер то хороший!
Прошу прощения за откровенность!
Как там от Матфея.....?

короче,пусть участники конфликта разбираются сами....

Андрей, как бы тебе сказать. Я не знаю кто там кому "затычка". Да и жельчью по этому, конкретному поводу, исходить мне не зачем.
Да и свечку держать не мой удел!
А вот если бы кто не выскакивал как "чёрт из табакерки" с репликами, а почитал предыдущие посты. То смог бы убедиться, что я не скор на расправу. А учитывая написанное обоими сторонами, высказал своё мнение и только!
Аллилуя!

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

чем закончилась договоренность все знают

КАП написал: "Я имел с Сашей дела-без проблем."

да уж учитывая цену мастера (по истине не совсем как бы мягче сказать .......короче космическую )да и самое неприятное завтраки ..... ганьба...........

И наличие книги жалоб и книги благодарности очень важна на форуме, но если с благодарностями проще, то перед тем как написать в книгу жалоб нужно не меньше 7 раз подумать, потому что из-за одной непонятной ситуации может быть очень много неприятной писанины и толстый осадок мути даже после выяснения всех отношений.
Думаю и автор темы и Александр Михайлович разберутся сами без наших постов, эти люли на форуме достаточно авотритетны что-бы не опускатся до глупостей.

Я знаю порядочность А. Базовского и уверен что данная ситуация не более чем недоразумение. Мне приходилось заказывать ружье у Базовского и я благодарил его за прекрасную работу, но я не писал о том что - этот мастер был третим по счету моей "поисковой работы по заказу" и первый и эдинственный кто без уговоров согласился сделать ружье с выплатой в рассрочку и с приличной скидкой (больше 10 %). При чем о деньгах он почти не говорил, а с особым любопытством он в первую очередь интересовался где и как я собираюсь охотится, волновался что б ружье подошло. Так меркантильные и мелочные люди себя не ведут. Об этом я не писал и думаю те кто заказывал у Александра Михайловича ружья тоже не писали, но после начача этой темы я понимаю что всегда не нужно быть жадным на благодарность.

Считаю что в сложившейся ситуации мастер и автор темы должны сами разобратся без наших коментариев и предложений, а для форумчан важен вывод - серйозные заказы нужно описывать на форуме если хочется общественного контроля. А то так договор в кустах, а если что-то не так кто первым возмутился на форуме того сторону форумчане и приняли, а если свидетелями договоренностей я не был так я и не могу объективно о чем-то судить. Я так понимаю.

Andrii Bilous пишет: И наличие книги жалоб и книги благодарности очень важна на форуме, но если с благодарностями проще, то перед тем как написать в книгу жалоб нужно не меньше 7 раз подумать, потому что из-за одной непонятной ситуации может быть очень много неприятной писанины и толстый осадок мути даже после выяснения всех отношений.
Думаю и автор темы и Александр Михайлович разберутся сами без наших постов, эти люли на форуме достаточно авотритетны что-бы не опускатся до глупостей.

Я знаю порядочность А. Базовского и уверен что данная ситуация не более чем недоразумение. Мне приходилось заказывать ружье у Базовского и я благодарил его за прекрасную работу, но я не писал о том что - этот мастер был третим по счету моей "поисковой работы по заказу" и первый и эдинственный кто без уговоров согласился сделать ружье с выплатой в рассрочку и с приличной скидкой (больше 10 %). При чем о деньгах он почти не говорил, а с особым любопытством он в первую очередь интересовался где и как я собираюсь охотится, волновался что б ружье подошло. Так меркантильные и мелочные люди себя не ведут. Об этом я не писал и думаю те кто заказывал у Александра Михайловича ружья тоже не писали, но после начача этой темы я понимаю что всегда не нужно быть жадным на благодарность.

Считаю что в сложившейся ситуации мастер и автор темы должны сами разобратся без наших коментариев и предложений, а для форумчан важен вывод - серйозные заказы нужно описывать на форуме если хочется общественного контроля. А то так договор в кустах, а если что-то не так кто первым возмутился на форуме того сторону форумчане и приняли, а если свидетелями договоренностей я не был так я и не могу объективно о чем-то судить. Я так понимаю.

Что касается меня лично, то я не считаю договор не оформленный на бумаге "договором в кустах". Это мировая практика ведения деловых отношений.

Далее. Я лично не принимал ни чьей стороны и предлагал форумчанам не делать поспешных выводов, а дать возможность высказаться обоим сторонам спорного вопроса. А вопрос таки возник, на ровном месте , но возник.

И последнее. Это порочная практика решения спорных вопросов" раз нет свидетелей - нет и виновных".
А совесть? Договор то был ? Ведь Саша этого не отрицает! Так какие свечи и свидетели?
Не знаю, по моему если возникла непонятка, то на месте Саши я бы не стал выносить сор их избы и в личном контакте решил бы вопрос. Это не та сумма из-за которой теряют имидж и уважение, хотя бы и части потенциальных заказчиков! ИМХО

Но слово мастера такого уровня, должно быть кремень...железобитон!

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

Обе стороны идя на словесный договор безусловно учитывали общественное мнение на сайте! Именно по этому мы и читаем о последствиях! Очевидно жажда денег все - мнение ничего , проявила себя во всей красе! Зазвездел человек ! Мы же его и испортили закрывая глаза на несущественные мелочи в общении и продаже! Неадекватный совершенно ответ Базовского - результат отсутствия иной мотивации окромя наживы! И это происходит на фоне различных уступок и скидок со стороны остальных форумчан, которым помогает в торговле наличие ресурса сайта! Настаиваю на создании темы Рейтинг Мастеров! Оценивание по категориям : Цена, качество , компенсация пролонгации срока изготовления , скидка форумчанам , человечность и порядочность , сервис по ремонту , быстрая связь с мастером, внедряемые инновации! Кто согласен просьба проголосовать с помощью* спасибо*

Я не буду столь категоричен как Захар, но тоже считаю что то, что произошло говорит кое что о порядочности (прошу заметить не о качестве исполнения) мастера. Ну делаем просто выводы, господа. Тем более что в своём ответе Саша Базовский написал вполне определённо - в любой момент он может поднять оценку своего труда, и не смотря на договорённости, по своему усмотрению. А заказывать у него что-либо или нет - тут уже дело каждого.
Пы-Сы - ИМХО, есс-но...

Он не только мастер но и барыга.

стас пишет: ... А слово не воробей, уже выпущено , а что скажет Саша -делайте выводы сами. Передавать, что он мне сказал не буду, но не все так, как сказано, поверьте.

У Саши, должно быть, присутствуют веские причины не оправдываться... И добавлю, я за рейтинг мастеров и поверьте, совсем не господин Базовский будет возглавлять тройку говночерпиев, продукцию которых никто никогда нигде не ругал и врядли он войдёт в пятёрку. Ребята, мы окружены говномастерами, поделки которых мягко говоря сырые. Я бы с удовольствием кинул незлобливую какаху в сторону продавцов, которые этими говномастерами нас окружают, аргументируя сие действо словами "сделай лучше и составь конкуренцию", вместо того чтоб поддерживать и раскручивать мастеров которым качество и продуманность небезразличны. Хорошим мастерам: -Не парьтесь, вы знаете, ваша продукция качественная.

Если немного отвлечься от конкретной ситуации, пару реплик в общих чертах, ни к кому конкретно. Что стоят годы безупречной репутации после одного непристойного поступка совешенного в течении нескольких минут? Я думаю ничего. Кому по большому счету мы можем простить многое? Наверное только своим родителям и своим детям, остальным людям прощаем наверное по настроению. Есть одна студенческая поговорка: "сначала ты работаешь на зачетку, потом зачетка работает на тебя", этим можно иногда пользоватся, но при этом нельзя перегибать. На ком мы "попадаемся", на незнакомых людях с улицы? нет, с ними мы предельно осторожны, мы попадаемся на знакомых, рекомендованных по знакомству и т.д. и т.п., потому что в такой ситуации наши защитные инстинкты притупляются, и мы расслабляемся. И еще в подобных ситуациях меня всегда удивляло не то что кто-то кого-то подкинул(жизнь есть жизнь и всякое бывает), а то что другие люди зная о случившемся продолжали вести дела с человеком с подмоченной репутацией, с простым обьяснением для себя: "Он же не меня кинул", но в последствии нередко приходила и их очередь, дело времени. Есть поговорка: "Если ты потерял деньги - ты ничего не потерял, если ты потерял время - ты потерял половину, если ты потерял доверие(репутацию) - ты потерял все."

Я не знаю никого из конфликтующих сторон и комментировать ситуацию не могу.Хочу написать о другом-как бы меня не убеждали-нет такого ружья которое бы стоило даже 500 долл.Себестоимость ЛЮБОГО! ружья не более 1000 гр-все остальное-маркетинг бренд и совесть продавца.Любое! ружье можно довести до ума и охотиться ним успешно без проблем-надо только знать и любить его.Мы привыкли уже в этой стране платить постоянно ни за что.Так что если хочется понтов-плати сколько сказал мастер.А как по мне так никакое ружье таких денег не стоит.И для новичков-у моих многих друзей брендовые зелинки-у меня одно из ружей -за 800 гр(чаще всего с ним охочусь)-так вот по рыбе разницы нет.

boris_ndar пишет: Я не знаю никого из конфликтующих сторон и комментировать ситуацию не могу.Хочу написать о другом-как бы меня не убеждали-нет такого ружья которое бы стоило даже 500 долл.Себестоимость ЛЮБОГО! ружья не более 1000 гр-все остальное-маркетинг бренд и совесть продавца.Любое! ружье можно довести до ума и охотиться ним успешно без проблем-надо только знать и любить его.Мы привыкли уже в этой стране платить постоянно ни за что.Так что если хочется понтов-плати сколько сказал мастер.А как по мне так никакое ружье таких денег не стоит.И для новичков-у моих многих друзей брендовые зелинки-у меня одно из ружей -за 800 гр(чаще всего с ним охочусь)-так вот по рыбе разницы нет.

Не согласен! Не было бы разницы, не стояли бы в очереди к мастеровым! Просто разница начинает проявляться с повышением классности самого охотника и перехода к охоте на особенно бронированных рыб : сазанов и толстолобов сверхзачетных размеров! Я рядом с такими охотниками мелко плаваю хотя и опыт большой! Не ставил в свое время таких задач перед собой - много рыбы было всякой! Сейчас уже здоровье не позволяет!

То что охотиться охотник а не ружье-однозначно!И разница в ружьях есть тоже однозначно!Я писал о другом немного.И бесспорно что каждый в охоте ищет что то свое-и я не призываю всех охотиться со всяким хламом.Но если ты хочешь именно ружье этого бренда-то будь готов что с тебя сдерут три шкуры.А если что то не нравиться-принципиально купи в другом месте .Благо выбор есть.А такие ситуации к СОЖАЛЕНИЮ! становятся повседневными во всем.

И по поводу классности охотника-как пример-я на наземную охоту имея два хороших ружья 12 калибра ходил иногда со старенькой одностволкой 16.Но какой кайф от сбитых с нее одним выстрелом уткой или зайцем.Был свидетелем как пожилой охотник из 5 зарядки итальянского производства 5м выстрелом сбил утку и учил молодого- типа вот не пожалел патронов и взял крякву.Посмотрел на них и грустно стало.

им мало содрать 3 шкуры им после договорённости надо ещё денег накинуть им всё мало! Совсем зажрались.!!!

boris_ndar пишет: И по поводу классности охотника-как пример-я на наземную охоту имея два хороших ружья 12 калибра ходил иногда со старенькой одностволкой 16.Но какой кайф от сбитых с нее одним выстрелом уткой или зайцем.Был свидетелем как пожилой охотник из 5 зарядки итальянского производства 5м выстрелом сбил утку и учил молодого- типа вот не пожалел патронов и взял крякву.Посмотрел на них и грустно стало.

+1 Все зависит от стрелка я сам и ПО и сухопутный охотник и имею ружья разных калибров и могу сказать одно как к с оужием поладиш такие и тофеи будут а всякие там дорогостоящие брэнды то это все в большей мере понты.

сергей пишет: а всякие там дорогостоящие брэнды то это все в большей мере понты.

Не знаешь не говори. Такого мнения был и мой кум, пока в том году потеряв свое ружье не взял на пару дней мою Зелинку. После сравнения, собрал денег и купил себе. Понты?

Я рад за тебя О всезнающий.

Коль плавно прения перешли в дебаты..... скажу...всё познаётся в сравнении. Есть такая теория "кругов потребления". Так это как раз из этой оперы. Сначала нас устраивает италокитайский пневмат, потом ружбайтка ручной работы от земляка работающего на военном заводе, потом вы понимаете что уже нужна Мирошка или Базовка. Потом, потом, потом........
В общем всё зависит от финансов, ну от тех что поют романсы!

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

согласен !! ведь у всех ружеё с 10мм стволом либо 12мм ОДНА И ТА ЖЕ НЕРЖА !!!!!!!! сам лично когда сталкнулся с поиском трубок на стволы узнал что в украине их изготавливают щитаные единицы !!!!!!!!! при всём этом я пробывал ПРОТЯЖКУ СТВОЛОВ И ПОЛИРОВКУ !!! так разницы практически нет , поршни у всех однотипны из капролона либо полиац... ! резинки тож вроде не проблема , так как сейчас найти резинки МАСЛОСТОЙКИЕ ваще непроблема !!!! титан тоже вроде один и тотже !!! рукоятки тож продаются !!!!!!! токаря есть толковые ,которые берут вменяемые деньги !!! так за что гилят в тридороже ???????? за качество ???? так вот скажу немного про качество : с наружи красиво , а вот в нутри ? зелинка это то ружьё которое непрощает оплошностей !!! она либо работает либо нет !!! както пробовал делать и понял что гемор только в сборке !!! прежде чем что то делать нужно подгонять каждую детальку под своё место иначе при сборке могут возникнуть проблемы !! так что скорее всего мы переплачиваем чтоб просто покрутить перед носом других подвохов мастеровым ружом а характеристики во всех зелинках проктически одинаковы !!!! с 10мм стволом больше чем в 32кг нет смысла , так как она и так мощнее любого пневмоимпорта , а второе просто разобьёт поршень !!!!

boris_ndar пишет: Я не знаю никого из конфликтующих сторон и комментировать ситуацию не могу.Хочу написать о другом-как бы меня не убеждали-нет такого ружья которое бы стоило даже 500 долл.Себестоимость ЛЮБОГО! ружья не более 1000 гр-все остальное-маркетинг бренд и совесть продавца.Любое! ружье можно довести до ума и охотиться ним успешно без проблем-надо только знать и любить его.Мы привыкли уже в этой стране платить постоянно ни за что.Так что если хочется понтов-плати сколько сказал мастер.А как по мне так никакое ружье таких денег не стоит.И для новичков-у моих многих друзей брендовые зелинки-у меня одно из ружей -за 800 гр(чаще всего с ним охочусь)-так вот по рыбе разницы нет.

В себестоимость Вы забыли включить транспортные расходы, а это не только деньги на проезд за тыщегривенным материалом, но и время, которое мастер потратил на эти самые проезды, которое как известно стоит тоже денег, т.е. время потраченное на проезд мастер мог использовать на основной работе, где платят деньги. Потом оказались забытыми средства потраченные на собственную мастерскую, их тоже нужно вернуть в кубышку. Потом что-то с этого нужно заработать, т.е. на риторический вопрос жены "фигли ты там ковыряешься, дома ремонт незакончен" нужно достать из широких штанин хоть небольшую пачку приятно шуршащих аргументов. И самое главное здесь должна быть включена оплата мозгов, т.е. чайник платит же за установку винды спецу и не возмущается, мол, плачУ исключительно за умственную деятельность, чё там, кнопочки понажимал и бабло в кармане. Плюс каждый мастер изобретает свой велосипед взяв за основу лишь общую схему, частично используя опыт накопленный за прошлые годы, а в основном(имхо) "метод научного тыка" предусматривающий кучу фантазий и изысканий, т.е. гемороя. Плюс материал с нужными стабильными хар-ми не продаётся в ближайшем маркете по фиксированной цене, отсюда вылазят периодически очень неожиданные косяки-опять гемор. И только слегка заглянув в этот бурлящий котёл начинаешь понимать что-то и ценить своё свободное время, типа, "нехай мастер эпьоццо, он умный и сам оценивает свой труд, а я хачю зелину на бальшова сома".